7 - 2007

«Белые Ночи САПР’ 2007». Главный акцент — реализация концепции PLM

C 5 по 7 июня в Санкт-Петербурге проходил Форум «Белые ночи САПР’ 2007» — ежегодное мероприятие, которое традиционно проводится Группой компаний АСКОН. В 2007 году форум отмечает 10-летний юбилей, третий год гостей принимает «Гелиос отель», расположенный в Курортном районе Северной столицы на побережье Финского залива.

Общее количество участников «Белых ночей’ 2007» составило более 150 человек, представителей практически всех российских регионов: Урала, Западной Сибири, Поволжья, Северо-Западного, Центрального регионов России. Форум также посетили представители ведущих предприятий Республики Узбекистан.

«В центре внимания нашего мероприятия — новые горизонты автоматизации, прогнозы развития технологий PLM в России и других странах, — отметил генеральный директор АСКОН Александр Голиков на открытии мероприятия. — Сегодня заказчики отлично понимают реальную отдачу от внедрения решений в области PLM, и АСКОН предоставляет им необходимые технологии. Информация из первых рук, живое общение с разработчиками информационных систем, специалистами по внедрению, коллегами-представителями предприятий — ради всего этого наши участники приезжают на «Белые ночи САПР».

Интервью с генеральным директором компании Александром Голиковым и директором по маркетингу Максимом Богдановым

«САПР и графика»: Александр, форум «Белые ночи» проходит уже в десятый раз. Какие знаковые события произошли в АСКОН за это время?

Александр Голиков: Первый форум состоялся в 1993 году. С тех пор прошло уже много лет, тогда мы жили в совсем другой стране. В 1993-1995 годах экономика находилась в состоянии полуразвала, а предприятия — в состоянии физиологического выживания. Проводишь семинары — и видишь грустные лица наших конструкторов, технологов, проектировщиков: они понимают, что все, о чем идет речь, нужно, но совершенно им недоступно. Сегодня наблюдается устойчивый рост промышленности и экономики в целом. По нашей информации, около 20% предприятий находятся в стадии выполнения проектов, связанных с управлением инженерными данными, а остальные 80% планируют заняться этим в ближайшее время. Интерес пользователей стал практическим — к поставщикам, архитектуре комплекса, организации проектной команды и т.п. Предприятия хотят платить деньги и получить к определенному сроку конкретный результат. Работать в таких условиях, несомненно, приятно. Единственное «но» — это тотальная нехватка кадров.

СГ: Кстати, где вы находите специалистов?

А.Г.: Относительно кадровых вопросов в последнее время сказано уже так много, что трудно что-то еще добавить. В настоящее время нет прямой связи образования и промышленности, предприятие не является для университета клиентом, приобретающим «продукцию» — молодого специалиста. Они живут параллельными жизнями — у университетов есть бюджеты, которые никак не зависят от потребностей тех или иных отраслей. В ситуации дефицита любых специалистов, кого бы ВУЗ не выпускал по своим программам, — они все равно устроятся на работу (и часто совершенно не по специальности). То есть цепочка «поставщик — клиент», при которой, если будешь поставлять не то, что нужно, не добьешься финансового успеха, отсутствует. Конечно, у образовательных учреждений есть и свои проблемы, например с удержанием преподавателей, с тем, что молодые и креативные специалисты не хотят преподавать, потому что зарплата неконкурентоспособна. Как следствие, качество подготовки специалистов резко падает.

Российская ИТ-отрасль находится сейчас в стадии роста — по разным версиям, он составляет от 17 до 25%. Однако рост может кардинально понизиться или сойти на нет из-за отсутствия квалифицированных специалистов. Сейчас приходится брать на работу не специалистов, а молодежь и уже далее обучать ее в ходе выполнения реальных проектов. По нашему опыту, молодой специалист, поступая к нам на работу, становится самостоятельной внедренческой единицей только года через три.

СГ: АСКОН, как было заявлено в конце прошлого года, ожидает так называемая реструктуризация руководящего состава...

А.Г.: Да, но я не придавал бы этому слишком большого значения. Мы прошли несколько этапов развития. Когда мы начинали активную региональную экспансию, начинали осваивать регионы и создавать офисы в регионах, потребовалась первая реструктуризация АСКОН. В частности, были выделены три департамента — управления региональной сетью, разработки и маркетинга. На руководящие позиции в этих департаментах были выдвинуты ребята, которые пришли к нам в 1996 году. Они пришли не сразу после институтов, а уже успели где-то поработать, их средний возраст тогда составлял около 25 лет. Мы целенаправленно выводили их на позиции топ-менеджеров, ставили себе задачи превращения АСКОН в хорошо структурированную организацию и подготовки команды для управления ею. Теперь, когда компания выросла, мы проводим очередной этап плановой реструктуризации. Основатели фирмы переходят в Совет Директоров и будут больше времени уделять стратегии развития АСКОН. Это нормальный плановый процесс, о котором мы объявили несколько лет назад, мы постарались сделать его абсолютно безболезненным для компании. О назначении Максима Богданова новым генеральным директором предупредили за год до его вступления в должность — и партнеров, и своих сотрудников, и прессу. Сейчас Максим работает в качестве моего первого заместителя и он в курсе абсолютно всех рабочих процессов. Я буду продолжать работать уже в другом качестве. Вместо бесконечных оперативных вопросов можно будет заниматься долгосрочной стратегией развития.

СГ: Помнится, лет пять-шесть назад на «Белых ночах» был задан вопрос, когда АСКОН будет работать в Прибалтике, и в ответ было сказано: «А зачем? У нас и здесь работы хватает». А сейчас вы начали выходить на зарубежный рынок?

А.Г.: Я говорил о создании собственных офисов, в то время для нас действительно было намного приоритетнее создать офис в Челябинске или Нижнем Новгороде, нежели в странах Балтии.

Сейчас мы формируем партнерскую сеть на внешних рынках, занимаемся целевым продвижении. Конечно, приоритеты зависят от размеров рынка — при сравнении, к примеру, Литвы и Германии они очевидны. В то же время мы рады любым партнерам — из России, стран СНГ или дальнего зарубежья. И я уверяю вас, что мы будем работать с ними с большим удовольствием, будем оказывать им посильную помощь и порадуемся их успехам.

СГ: Однако, если же выходить на рынок, например, Германии, то нужна локализация.

А.Г.: Правильно, когда емкость рынка большая, ты инвестируешь в локализацию. Например, у нас есть английская версия, завершается создание немецкой версии. Вкладываться в ту или иную локализацию — это вопрос емкости рынка. На маленьких рынках более целесообразна стратегия, когда локализация делается партнером, которому мы оказываем помощь.

СГ: Максим, вы работаете в компании АСКОН уже более десяти лет. Каковы, на ваш взгляд, основные успехи компании за это время?

Максим Богданов: Компания АСКОН — это живой, динамично развивающийся, не закостенелый организм. Это, по-моему мнению, одно из наших важнейших достижений, позволяющих оперативно реагировать на рыночную ситуацию. Наша компания очень активно растет и развивается вместе с рынком САПР, и мы стараемся делать это чуть быстрее, чем наши конкуренты. ­АСКОН сегодня работает с более чем тремя тысячами заказчиков и старается приобрести новых. То, что наши старые клиенты не перешли на другие решения, является очень хорошим показателем и большим достижением.

СГ: В докладе на пленарном дне форума вы упомянули о новой системе расчета. Расскажите, пожалуйста, о ней.

М.Б.: Речь идет о системе Универсальный механизм Express, разработанной авторским коллективом из Брянского Государственного Технического Университета. Система предназначена для экспресс-анализа динамических, кинематических и статических систем, спроектированных в КОМПАС-3D. Появление этого приложенияявляется подтверждением нашей открытости и того, что мы стремимся учесть все требования заказчиков. Система КОМПАС-3D постоянно развивается, и если вчера ее рассматривали только как систему проектирования, то сейчас это уже ядро большого комплекса. При этом необходимые CAE- и CAM-приложения мы не разрабатываем самостоятельно, а берем лучшее из того, что есть на российском рынке, и интегрируем с нашими продуктами.

СГ: Максим, в вашем докладе было отмечено, что машиностроение занимает большую часть вашего бизнеса, это так?

М.Б.: Да, машиностроение как рынок является крупнейшим потребителем наших товаров и услуг. При этом динамично растет доля заказчиков, занимающихся промышленно-гражданским строительством и проектированием.

СГ: На Форуме было отмечено, что сфера предоставления различных услуг расширилась по сравнению с прошлыми годами. Как вы думаете, будет ли этот сегмент вашего бизнеса развиваться далее? Ведь время поставки коробочных изделий для предприятий уже уходит.

А.Г.: Я сразу вспомнил конец 90-х. Помню, мы делали один из первых пилотных проектов. Наши специалисты назвали представителям предприятия стоимость работ — 3000 долл., а нам разве что не покрутили пальцем у виска, настолько перспектива отдать такие деньги за услуги казалась им бредовой. Сейчас же мы за год выполняем огромное число проектов на общую сумму в многие десятки миллионов рублей. Конечно ситуация качественно изменилась. Однако есть факторы, сдерживающие рост бизнеса, и прежде всего это нехватка кадров. Есть спрос на проекты и услуги, но для того, чтобы он был удовлетворен, нужны квалифицированные специалисты как со стороны поставщика, так и со стороны заказчика, причем в рамках проекта они должны работать как единая команда. Я не говорю, что работа в ней делится пополам (схема деления работы также должна быть разной), но одно является фактом, не требующим доказательств, — со стороны предприятия тоже должна работать грамотная проектная команда. И таких людей не хватает как на предприятиях, так и у нас. Я думаю, это вообще мощнейший сдерживающий фактор для развития российского рынка проектных услуг. Тем не менее, доля услуг растет не только в абсолютном, но и в процентном соотношении, пройдет еще несколько лет — и услуг в нашем портфеле будет около 25-30% от его общего объема, а в долгосрочной перспективе и 40-50%. Основание для такого оптимизма строится на прогнозе огромного спроса на проектные услуги на предстоящее десятилетие, который сложно будет удовлетворить в полном объеме из-за огромного количества предприятий. Поставщиков таких внедренческих ресурсов все равно будет не хватать.

М.Б.: В то же время, можно утверждать и следующее: сейчас самое время для массовой поставки коробочных решений, и связано это в первую очередь с отказом предприятий от использования нелицензионного ПО.

СГ: Да, но рано или поздно ситуация изменится.

М.Б.: Конечно, но этот период продлится еще два-три года как минимум.

СГ: Я имел в виду, что сегодня предприятиям не очень интересно просто купить десять или сто коробок — им нужно полностью сопровождаемое внедрение ПО, пилотный проект и т.д. В связи с этим еще один вопрос: как у вас развита дилерская сеть?

М.Б.: Что касается дилерской сети, то я думаю, что наша сеть является крупнейшей на территории бывшего СССР.

СГ: А как вы проводите обучение? Например, у компании CSoft есть множество учебных центров, работающих с различными вузами.

М.Б.: Для нас все это тоже характерно. На нашем сайте, посвященном образованию, приведен список авторизованных учебных центров (сейчас их около 20). Мы активно работаем в этом направлении, и у нас появляются все новые центры, например, недавно мы подписали соглашение с МАИ, договорились о создании учебного центра с Рязанским государственным радио-техническим университетом.

СГ: АСКОН первой из сапровских компаний стала объявлять свои финансовые результаты. Компания CSoft только сейчас объявила свои финансовые итоги года. Когда же остальные начнут это делать?

А.Г.: Я, честно говоря, не понимаю причину, почему нельзя говорить о цифрах открыто — оперировать и количеством систем, и абсолютными цифрами. Пока отечественные игроки нашей отрасли чего-то стесняются или опасаются. Западные же вендоры публикуют общие данные по Европе (или Восточной Европе), включающие в том числе и Россию, но не открывают цифр по нашей стране.

СГ: Но можно заняться математикой и вычислить.

А.Г.: Я не вижу в публичности ничего отрицательного. Мы начали открывать свои финансовые результаты, когда они были более чем скромными. Причина простая — просто нам хотелось работать на открытом рынке. Прозрачность рынка дает большие преимущества, потому что можно очень четко прослеживать его динамику и по отраслевым срезам оценивать свои достижения. Когда не видишь ничего, кроме своих показателей, то можешь думать, что все хорошо, даже когда на самом деле теряешь свои позиции. Так что сделать рынок прозрачным выгодно всем.

СГ: Как вы относитесь к тому, что очень известная и крупная компания «1С» активно пытается выйти на рынок PLM? Сейчас она выпускает линейку новых продуктов, и учитывая распространенность ее решений на предприятиях, вполне возможно, что это изменит ситуацию на рынке. Вы с «1С» контактируете?

М.Б.: Мы тесно сотрудничаем с «1С» уже очень давно. У нас есть договоренность о совместной деятельности. В настоящее время в «1С» сфокусировались на своих разработках, но все равно они прекрасно понимают, что значительная часть рынка останется у традиционных игроков. Как вы понимаете, мы в этом списке есть.

СГ: Последний вопрос. Это интервью будет напечатано в июльском, юбилейном номере — журналу «САПР и графика» исполняется 10 лет. Что бы вы пожелали журналу и нашим читателям?

А.Г.: Начиная с 90-х годов к сапровцам сформировалось отношение как к бойцам-энтузиастам. Заниматься выпуском журнала, посвященного САПР, могли только энтузиасты, фанатики, верные собственному делу. У меня такие люди всегда вызывают большое уважение, потому что мы сами прошли школу выживания с самого становления рынка. Я преклоняюсь перед людьми, которые в эти непростые для страны и промышленности годы отдавали все силы данной тематике. Десять лет для журнала «САПР и графика» — срок очень большой. На его статьях выросло целое поколение специалистов. Желаю вам всяческих успехов, и коммерческих в том числе.

Самое главное, чтобы у нас в стране все было нормально с экономикой, развивалась промышленность, ведь в этом случае все будет в порядке и с игроками рынка САПР, и с изданиями, освещающими их работу.

М.Б.: 10 лет — возраст зрелый, соответственно хочется зрелых поступков. С моей точки зрения, зрелые поступки — это свое мнение. Сейчас же журнал является эффективной и популярной площадкой для обмена мнениями между основными игроками рынка САПР. Я желаю успехов и процветания журналу и его читателям, а мы со своей стороны будем стараться оперативно предоставлять информацию о наших разработках и достижениях.

Акцентом нынешнего форума стали решения в области PLM. По словам заместителя директора по маркетингу АСКОН Дмитрия Оснача, если вести речь о крупных блоках, составляющих основу PLM-комплекса предприятия и определяющих состояние продукции на всех этапах жизненного цикла, то АСКОН предлагает заказчикам следующие модули:

  • модуль, описывающий изделие, — это CAD-система КОМПАС 3D;
  • управления данными об изделии, хранение данных, управление документацией, изменениями; совместной разработкой изделия и потоками заданий — PDM-система корпоративного уровня ЛОЦМАН:PLM;
  • модуль «Библиотека компонентов» — Справочники «Стандартные изделия» и «Материалы и Сортаменты»;
  • частично модуль цифрового производства реализован в САПР технологических процессов ВЕРТИКАЛЬ.

Развил тему PLM заместитель директора департамента по работе с корпоративными заказчиками АСКОН Николай Нырков. По его оценке, сегодня предприятия получили огромный опыт по созданию единого информационного пространства. Автоматизация подготовки производства рассматривается в рамках стратегии развития всего предприятия, статус этого процесса неуклонно растет, находясь в поле зрения высшего руководства.

Генеральный директор АСКОН Александр Голиков

Генеральный директор АСКОН Александр Голиков

 

Заместитель директора по маркетингу АСКОН Дмитрий Оснач

Заместитель директора по маркетингу АСКОН Дмитрий Оснач

 

Заместитель директора департамента по работе с корпоративными заказчиками АСКОН Николай Нырков

Заместитель директора департамента по работе с корпоративными заказчиками АСКОН Николай Нырков

 

Святослав Афанасьев, директор по развитию ЗАО «Вагонмаш»

Святослав Афанасьев, директор по развитию ЗАО «Вагонмаш»

Все это нашло подтверждение в программе докладов представителей отечественной промышленности, которая на нынешнем форуме была как никогда насыщенна. Участникам представлен лучший опыт таких предприятий, как ФГУП «ПО “СЕВМАШ”» (Северодвинск, Архангельская область), ОАО «Череповецкий “Азот”» (Череповец, Вологодская область), ЗАО «Вагонмаш» (Санкт-Петербург), ОАО «Металлургический завод им. А.К. Серова» (Серов, Свердловская область), ОАО «ЧЕЛЯБГИПРОМЕЗ», ОАО «Техприбор» (Санкт-Петербург), ОАО «Стройдормаш» (Алапаевск, Свердловская область), ОАО «Равенство» (Санкт-Петербург).

Начальник ПКО ОАО «Череповецкий “Азот”» Сергей Воронянский

Начальник ПКО ОАО «Череповецкий “Азот”» Сергей Воронянский

 

Круглый стол на форуме «Белые ночи САПР’ 2007» Сергей Воронянский («Череповецкий “Азот”») Татьяна Новицкая (ФГУП «ПО “СЕВМАШ”»), Александр Голиков (АСКОН), Николай Нырков (АСКОН)

Круглый стол на форуме «Белые ночи САПР’ 2007» Сергей Воронянский («Череповецкий “Азот”») Татьяна Новицкая (ФГУП «ПО “СЕВМАШ”»), Александр Голиков (АСКОН), Николай Нырков (АСКОН)

На форуме был представлен уникальный проект реализации PLM-концепции в российском железнодорожном машиностроении — на ЗАО «Вагонмаш» (Санкт-Петербург). Перед участниками выступил Святослав Афанасьев, директор по развитию предприятия. По его словам, автоматизация инженерных подразделений, проводившаяся в соответствии со стратегией модернизации группы вагоностроительных компаний «Вагонмаш»-«ПТМЗ», позволила создать единую систему управления инженерными данными и обеспечить совмест­ную работу всех служб предприятия (планирование, производство, снабжение, сбыт, учет). Проект осуществлен в сотрудничестве с ­АСКОН и занял немногим более года, что является рекордным сроком для внедрения систем, относящихся к PLM. Центром инженерного информационного комплекса выступила система ЛОЦМАН:PLM.

Интервью с генеральным директором компании Александром Голиковым и директором по маркетингу Максимом Богдановым

«САПР и графика»: Александр, форум «Белые ночи» проходит уже в десятый раз. Какие знаковые события произошли в АСКОН за это время?

Александр Голиков: Первый форум состоялся в 1993 году. С тех пор прошло уже много лет, тогда мы жили в совсем другой стране. В 1993-1995 годах экономика находилась в состоянии полуразвала, а предприятия — в состоянии физиологического выживания. Проводишь семинары — и видишь грустные лица наших конструкторов, технологов, проектировщиков: они понимают, что все, о чем идет речь, нужно, но совершенно им недоступно. Сегодня наблюдается устойчивый рост промышленности и экономики в целом. По нашей информации, около 20% предприятий находятся в стадии выполнения проектов, связанных с управлением инженерными данными, а остальные 80% планируют заняться этим в ближайшее время. Интерес пользователей стал практическим — к поставщикам, архитектуре комплекса, организации проектной команды и т.п. Предприятия хотят платить деньги и получить к определенному сроку конкретный результат. Работать в таких условиях, несомненно, приятно. Единственное «но» — это тотальная нехватка кадров.

СГ: Кстати, где вы находите специалистов?

А.Г.: Относительно кадровых вопросов в последнее время сказано уже так много, что трудно что-то еще добавить. В настоящее время нет прямой связи образования и промышленности, предприятие не является для университета клиентом, приобретающим «продукцию» — молодого специалиста. Они живут параллельными жизнями — у университетов есть бюджеты, которые никак не зависят от потребностей тех или иных отраслей. В ситуации дефицита любых специалистов, кого бы ВУЗ не выпускал по своим программам, — они все равно устроятся на работу (и часто совершенно не по специальности). То есть цепочка «поставщик — клиент», при которой, если будешь поставлять не то, что нужно, не добьешься финансового успеха, отсутствует. Конечно, у образовательных учреждений есть и свои проблемы, например с удержанием преподавателей, с тем, что молодые и креативные специалисты не хотят преподавать, потому что зарплата неконкурентоспособна. Как следствие, качество подготовки специалистов резко падает.

Российская ИТ-отрасль находится сейчас в стадии роста — по разным версиям, он составляет от 17 до 25%. Однако рост может кардинально понизиться или сойти на нет из-за отсутствия квалифицированных специалистов. Сейчас приходится брать на работу не специалистов, а молодежь и уже далее обучать ее в ходе выполнения реальных проектов. По нашему опыту, молодой специалист, поступая к нам на работу, становится самостоятельной внедренческой единицей только года через три.

СГ: АСКОН, как было заявлено в конце прошлого года, ожидает так называемая реструктуризация руководящего состава...

А.Г.: Да, но я не придавал бы этому слишком большого значения. Мы прошли несколько этапов развития. Когда мы начинали активную региональную экспансию, начинали осваивать регионы и создавать офисы в регионах, потребовалась первая реструктуризация АСКОН. В частности, были выделены три департамента — управления региональной сетью, разработки и маркетинга. На руководящие позиции в этих департаментах были выдвинуты ребята, которые пришли к нам в 1996 году. Они пришли не сразу после институтов, а уже успели где-то поработать, их средний возраст тогда составлял около 25 лет. Мы целенаправленно выводили их на позиции топ-менеджеров, ставили себе задачи превращения АСКОН в хорошо структурированную организацию и подготовки команды для управления ею. Теперь, когда компания выросла, мы проводим очередной этап плановой реструктуризации. Основатели фирмы переходят в Совет Директоров и будут больше времени уделять стратегии развития АСКОН. Это нормальный плановый процесс, о котором мы объявили несколько лет назад, мы постарались сделать его абсолютно безболезненным для компании. О назначении Максима Богданова новым генеральным директором предупредили за год до его вступления в должность — и партнеров, и своих сотрудников, и прессу. Сейчас Максим работает в качестве моего первого заместителя и он в курсе абсолютно всех рабочих процессов. Я буду продолжать работать уже в другом качестве. Вместо бесконечных оперативных вопросов можно будет заниматься долгосрочной стратегией развития.

СГ: Помнится, лет пять-шесть назад на «Белых ночах» был задан вопрос, когда АСКОН будет работать в Прибалтике, и в ответ было сказано: «А зачем? У нас и здесь работы хватает». А сейчас вы начали выходить на зарубежный рынок?

А.Г.: Я говорил о создании собственных офисов, в то время для нас действительно было намного приоритетнее создать офис в Челябинске или Нижнем Новгороде, нежели в странах Балтии.

Сейчас мы формируем партнерскую сеть на внешних рынках, занимаемся целевым продвижении. Конечно, приоритеты зависят от размеров рынка — при сравнении, к примеру, Литвы и Германии они очевидны. В то же время мы рады любым партнерам — из России, стран СНГ или дальнего зарубежья. И я уверяю вас, что мы будем работать с ними с большим удовольствием, будем оказывать им посильную помощь и порадуемся их успехам.

СГ: Однако, если же выходить на рынок, например, Германии, то нужна локализация.

А.Г.: Правильно, когда емкость рынка большая, ты инвестируешь в локализацию. Например, у нас есть английская версия, завершается создание немецкой версии. Вкладываться в ту или иную локализацию — это вопрос емкости рынка. На маленьких рынках более целесообразна стратегия, когда локализация делается партнером, которому мы оказываем помощь.

СГ: Максим, вы работаете в компании АСКОН уже более десяти лет. Каковы, на ваш взгляд, основные успехи компании за это время?

Максим Богданов: Компания АСКОН — это живой, динамично развивающийся, не закостенелый организм. Это, по-моему мнению, одно из наших важнейших достижений, позволяющих оперативно реагировать на рыночную ситуацию. Наша компания очень активно растет и развивается вместе с рынком САПР, и мы стараемся делать это чуть быстрее, чем наши конкуренты. ­АСКОН сегодня работает с более чем тремя тысячами заказчиков и старается приобрести новых. То, что наши старые клиенты не перешли на другие решения, является очень хорошим показателем и большим достижением.

СГ: В докладе на пленарном дне форума вы упомянули о новой системе расчета. Расскажите, пожалуйста, о ней.

М.Б.: Речь идет о системе Универсальный механизм Express, разработанной авторским коллективом из Брянского Государственного Технического Университета. Система предназначена для экспресс-анализа динамических, кинематических и статических систем, спроектированных в КОМПАС-3D. Появление этого приложенияявляется подтверждением нашей открытости и того, что мы стремимся учесть все требования заказчиков. Система КОМПАС-3D постоянно развивается, и если вчера ее рассматривали только как систему проектирования, то сейчас это уже ядро большого комплекса. При этом необходимые CAE- и CAM-приложения мы не разрабатываем самостоятельно, а берем лучшее из того, что есть на российском рынке, и интегрируем с нашими продуктами.

СГ: Максим, в вашем докладе было отмечено, что машиностроение занимает большую часть вашего бизнеса, это так?

М.Б.: Да, машиностроение как рынок является крупнейшим потребителем наших товаров и услуг. При этом динамично растет доля заказчиков, занимающихся промышленно-гражданским строительством и проектированием.

СГ: На Форуме было отмечено, что сфера предоставления различных услуг расширилась по сравнению с прошлыми годами. Как вы думаете, будет ли этот сегмент вашего бизнеса развиваться далее? Ведь время поставки коробочных изделий для предприятий уже уходит.

А.Г.: Я сразу вспомнил конец 90-х. Помню, мы делали один из первых пилотных проектов. Наши специалисты назвали представителям предприятия стоимость работ — 3000 долл., а нам разве что не покрутили пальцем у виска, настолько перспектива отдать такие деньги за услуги казалась им бредовой. Сейчас же мы за год выполняем огромное число проектов на общую сумму в многие десятки миллионов рублей. Конечно ситуация качественно изменилась. Однако есть факторы, сдерживающие рост бизнеса, и прежде всего это нехватка кадров. Есть спрос на проекты и услуги, но для того, чтобы он был удовлетворен, нужны квалифицированные специалисты как со стороны поставщика, так и со стороны заказчика, причем в рамках проекта они должны работать как единая команда. Я не говорю, что работа в ней делится пополам (схема деления работы также должна быть разной), но одно является фактом, не требующим доказательств, — со стороны предприятия тоже должна работать грамотная проектная команда. И таких людей не хватает как на предприятиях, так и у нас. Я думаю, это вообще мощнейший сдерживающий фактор для развития российского рынка проектных услуг. Тем не менее, доля услуг растет не только в абсолютном, но и в процентном соотношении, пройдет еще несколько лет — и услуг в нашем портфеле будет около 25-30% от его общего объема, а в долгосрочной перспективе и 40-50%. Основание для такого оптимизма строится на прогнозе огромного спроса на проектные услуги на предстоящее десятилетие, который сложно будет удовлетворить в полном объеме из-за огромного количества предприятий. Поставщиков таких внедренческих ресурсов все равно будет не хватать.

М.Б.: В то же время, можно утверждать и следующее: сейчас самое время для массовой поставки коробочных решений, и связано это в первую очередь с отказом предприятий от использования нелицензионного ПО.

СГ: Да, но рано или поздно ситуация изменится.

М.Б.: Конечно, но этот период продлится еще два-три года как минимум.

СГ: Я имел в виду, что сегодня предприятиям не очень интересно просто купить десять или сто коробок — им нужно полностью сопровождаемое внедрение ПО, пилотный проект и т.д. В связи с этим еще один вопрос: как у вас развита дилерская сеть?

М.Б.: Что касается дилерской сети, то я думаю, что наша сеть является крупнейшей на территории бывшего СССР.

СГ: А как вы проводите обучение? Например, у компании CSoft есть множество учебных центров, работающих с различными вузами.

М.Б.: Для нас все это тоже характерно. На нашем сайте, посвященном образованию, приведен список авторизованных учебных центров (сейчас их около 20). Мы активно работаем в этом направлении, и у нас появляются все новые центры, например, недавно мы подписали соглашение с МАИ, договорились о создании учебного центра с Рязанским государственным радио-техническим университетом.

СГ: АСКОН первой из сапровских компаний стала объявлять свои финансовые результаты. Компания CSoft только сейчас объявила свои финансовые итоги года. Когда же остальные начнут это делать?

А.Г.: Я, честно говоря, не понимаю причину, почему нельзя говорить о цифрах открыто — оперировать и количеством систем, и абсолютными цифрами. Пока отечественные игроки нашей отрасли чего-то стесняются или опасаются. Западные же вендоры публикуют общие данные по Европе (или Восточной Европе), включающие в том числе и Россию, но не открывают цифр по нашей стране.

СГ: Но можно заняться математикой и вычислить.

А.Г.: Я не вижу в публичности ничего отрицательного. Мы начали открывать свои финансовые результаты, когда они были более чем скромными. Причина простая — просто нам хотелось работать на открытом рынке. Прозрачность рынка дает большие преимущества, потому что можно очень четко прослеживать его динамику и по отраслевым срезам оценивать свои достижения. Когда не видишь ничего, кроме своих показателей, то можешь думать, что все хорошо, даже когда на самом деле теряешь свои позиции. Так что сделать рынок прозрачным выгодно всем.

СГ: Как вы относитесь к тому, что очень известная и крупная компания «1С» активно пытается выйти на рынок PLM? Сейчас она выпускает линейку новых продуктов, и учитывая распространенность ее решений на предприятиях, вполне возможно, что это изменит ситуацию на рынке. Вы с «1С» контактируете?

М.Б.: Мы тесно сотрудничаем с «1С» уже очень давно. У нас есть договоренность о совместной деятельности. В настоящее время в «1С» сфокусировались на своих разработках, но все равно они прекрасно понимают, что значительная часть рынка останется у традиционных игроков. Как вы понимаете, мы в этом списке есть.

СГ: Последний вопрос. Это интервью будет напечатано в июльском, юбилейном номере — журналу «САПР и графика» исполняется 10 лет. Что бы вы пожелали журналу и нашим читателям?

А.Г.: Начиная с 90-х годов к сапровцам сформировалось отношение как к бойцам-энтузиастам. Заниматься выпуском журнала, посвященного САПР, могли только энтузиасты, фанатики, верные собственному делу. У меня такие люди всегда вызывают большое уважение, потому что мы сами прошли школу выживания с самого становления рынка. Я преклоняюсь перед людьми, которые в эти непростые для страны и промышленности годы отдавали все силы данной тематике. Десять лет для журнала «САПР и графика» — срок очень большой. На его статьях выросло целое поколение специалистов. Желаю вам всяческих успехов, и коммерческих в том числе.

Самое главное, чтобы у нас в стране все было нормально с экономикой, развивалась промышленность, ведь в этом случае все будет в порядке и с игроками рынка САПР, и с изданиями, освещающими их работу.

М.Б.: 10 лет — возраст зрелый, соответственно хочется зрелых поступков. С моей точки зрения, зрелые поступки — это свое мнение. Сейчас же журнал является эффективной и популярной площадкой для обмена мнениями между основными игроками рынка САПР. Я желаю успехов и процветания журналу и его читателям, а мы со своей стороны будем стараться оперативно предоставлять информацию о наших разработках и достижениях.

Начальник ПКО ОАО «Череповецкий “Азот”» Сергей Воронянский в своем выступлении отметил, что внедрение САПР рассматривалось руководством как основной способ повышения производительности труда проектировщиков. В данное направление были привлечены инвестиции, которые позволили в 2005-2007 гг. полностью автоматизировать работу отдела. По оценке предприятия, рост производительности труда в начале работы с САПР уже составил около 15%.

ОАО «ЧЕЛЯБГИПРОМЕЗ» уже более 65 лет занимается проектированием металлургических заводов. Существенное увеличение объема заказов, рост конкуренции — вот предпосылки к ускоренному внедрению информационных технологий. На предприятии была разработана целевая программа по созданию корпоративной информационной системы. В докладе ведущего специалиста отдела организационно-стратегического развития предприятия Михаила Панкратова был подробно рассмотрен этап создания электронного архива проектных данных на базе системы ЛОЦМАН:PLM, под управлением которой сегодня хранится более 17 тысяч документов.

Высокую компетентность специалистов и руководителей предприятий в области развития PLM, стремление досконально изучить технические и организационные стороны внедрения конкретных инструментов автоматизации, пристальное внимание СМИ к рынку САПР и PLM подтвердило заседание круглого стола, прошедшее в первый день форума, а также секционная работа и дискуссии по окончании докладов и в кулуарах.

САПР и графика 7`2007